Змей Гуревич

контора писал(а) Tue, 04 June 2013 15:55вернее, по другому это будет "по понятиям", байк в силе купить довольно много народу... многие из них даже покупают... чисто зрительно количество байкеров растёт.. у меня у управы, уже реально, если одновременно приедут все кто там паркуются, то мест уже не хватит.. а ещё в прошлом годе нас было 2 и 1/2 человека... т.е. людям не нужны никакие "программы" чтобы вставить ногу в стремя, а задницу в седло.. будет стихийная "самоорганизация"... не будет. А будет дальнейший рост травматизма и смертности на дорогах. Вот это - будет.

контора писал(а) Tue, 04 June 2013 15:52Змей Гуревич писал(а) Tue, 04 June 2013 14:37да нет. Депутаты тут ни при чем. От них ничего не зависит, как я понял. .... тогда восполните мой пробел в гос.образовании.. зачем вообще нужны депутаты от которых "ничего не зависит" ??? всё должно решаться исключительно на баррикадах ??? по другому никак? я в общем то не очень силен в ветвях и веточках власти и разграничении полномочий, что особенно постыдно, даже применительно к собственной стране и государству в котором живу...и плачу налоги... но, таки получается, что мы можем, либо есть "что дадут, и благодарствовать...", либо "на баррикады" ... что, точно по другому никак? теоретически депутаты могут принять закон о велосипедизации Петербурга, и обязать исполнителей этот закон исполнить. Но я как то слабо верю в это :).

да нет. Депутаты тут ни при чем. От них ничего не зависит, как я понял. Программа внутреннннняяя КРТИшная, хотят сделают больше, хотят меньше.

chimich писал(а) Tue, 04 June 2013 10:37Змей Гуревич писал(а) Mon, 03 June 2013 21:58логика КТТП была такая: проводим некие линии, ОБРАЗНО говоря, какие точки надо связать. А на местности решаем конкретно, как они пойдут. То есть, "Гражданский проспект" - "Финляндский вокзал" не означает тупого следования скажем гражданскому проспекту, затем Лесному, а предусматривает творческий подход. ТО есть, по плану "гражданский проспект" - пл. Ленина, должна пройти проектная работа с конкретной ниткой. Это более чем реально. Совсем реально. напрочь. уткнулись в сложное место - обошли, образно говоря, по соседней улице. отсутствует желание. Власть больна нехотитом. Ну, это-то понятно. Конкретно про "Гражданский-Финляндский" я вообще всегда думал, что оно по Руставели-Пискаревскому-Арсенальной пойдет. Вспоминаю, как приструнили чиновника Смирнова (так его, по-моему зовут), которому, видите ли, на велосипеде ездить грязно и потно. Можем ли мы повторить этот фокус в отношении более приятного человека Олега Новикова - чтобы он или его начальство разъяснили, какие же маршруты у них вдруг стали технологически сложными, а какие - невозможными, и в каком месте? Я очень сильно подозреваю, что за этими словами никакой конретики нет. Может быть, это вообще была проверка - проглотят ли депутаты и велоактивисты еще одно сокращение планов или нет. нет, я как в каждойбочкезатычка вхожу в полувиртуальный групп при КРТИ по подготовке этого проекта. хотя ни разу не был так как был уехамши...

Други! Отпишитесь, какое радио вы слушаете ЧАЩЕ ВСЕГО. В прошлом году мы дали ролики на Радио Рокс (до его захвата). Эффект на мой взгляд ноль. В этом году у нас инфо спонсор - ДОрожное Радио. Вроде могучее радио, но я например его совсем никогда не слушаю. ДЛя чего мне? Мы за ролики не платим - это инфо поддержка. НО надо работать с тем радио, которое слушает наша аудитория. А мы пока так - кто пришел того и тапки

udav писал(а) Mon, 03 June 2013 22:40+1. И здесь, как и везде, нужно максимум свободы. -1 . Лучше быть нужным, чем свободным :) Сегодня то у нас 100% свобода, нет? Никаких ограничений, правил, ничего. Но если мы говорим о том, что есть некий вид СПОРТА, который называется спортивный велотуризм, то ничего плохого я тут не вижу. Ведь существуют же например бреветы у марафонцев? Это как то нашу свободу ограничивает? НИкак. НО людям нравится: они ездят по 200, 300 и так далее км, и плохого в том, что у них есть свои правила, награды, центр где то не то в Жмеринке не то в Париже, нету. И проблема спортивного туризма не в том, что кого-то тащат силком. А в том, что текущие правила не вызывают взрывного роста поклонников, как это произошло с бреветами. У нас в питере на бреветы скоро по 100 человек приезжать будет. Конечно на нижние 200ки. А ведь никто никого туда силком не затягивал. Людям просто нравится, они горят идеей. Вот если правила спортивного велотуризма будут логичны и зажигательны, то и люди валом повалят. Я вижу проблему ровно в этом. А нашу с вами свободу никому нахрен не надо ограничивать. Вы, я, он, она - мы жием в мире, где никто никому нахрен не нужен - значит свободен. Мы добились колоссальной свободы (ненужности). Делай что хошь - всем пофиг. Это не так плохо, но бояться спортивного туризма с точки зрения что нас заставят что то там - нет.

логика КТТП была такая: проводим некие линии, ОБРАЗНО говоря, какие точки надо связать. А на местности решаем конкретно, как они пойдут. То есть, "Гражданский проспект" - "Финляндский вокзал" не означает тупого следования скажем гражданскому проспекту, затем Лесному, а предусматривает творческий подход. ТО есть, по плану "гражданский проспект" - пл. Ленина, должна пройти проектная работа с конкретной ниткой. Это более чем реально. Совсем реально. напрочь. уткнулись в сложное место - обошли, образно говоря, по соседней улице. отсутствует желание. Власть больна нехотитом.

коллеги! Здесь я пишу для тех, кто собирается поволонтерить на Твидране маршалами. маршальскую службу возглавлю я . Значит будет как всегда путаница . Кроме меня есть еще три "вакансии". Два человека отписалось по просьбе Веталя, это Вика и Василий. Пожалуйста отпишитесь тут, что вы есть. А также, одним из волонтеров у нас будет Александр Григорьев, Москва. отпишитесь коллеги тут, а далее буду писать вводные.

eugene писал(а) Fri, 17 May 2013 11:13Citrus писал(а) Thu, 16 May 2013 00:12ache писал(а) Wed, 15 May 2013 23:05кстати о количестве въездов. а как считается такая ситуация: въезд через финку, а выезд через что-то ещё (обычно рига -- airbaltic) у меня таких много в паспорте Я через Финку летела 2 раза и все за пределы Шенгена, вот такой парадокс) Но как я понимаю, если ты честен на границе, и все равно еще посещаешь Финку, то могут засчитать и как поездку в том числе в Финляндию. Там у них какая то заморочка, что если ты был в Финке больше и "как бы воспользовался" их транспортом, то засчитывается въезд в Финку, но тут не скажу точно, надо у тех кто постоянно транзитит так спросить. знакомая недавно умудрилась поехать в командировку в Швейцарию по однократной финской визе (рейсом из Хельсинки) причем у нее даже мысли не возникло, что могут быть проблемы. ее логика, что финны должны быть рады что она пользуется их авиакомпанией я ей раскрыл глаза, расстроил девушку к счастью она удачно скрыла что едет в аэропорт и ее пропустили. ты зря так сделал. Ты мог ее реально подставить. Так как у них в базе похоже такие данные бывают. И если они видят что у тебя билет в Италию, а ты говоришь что едешь в Порвооо, то могут завергуть. Я слышал о таких случаях. Типа ловят на лжи. Надо говорить правду , так как правду говорить легко и приятно. Лечу в Швейцарию. И точка. Имею право.

serzh_r писал(а) Wed, 15 May 2013 21:35Bulawka писал(а) Wed, 15 May 2013 20:48 Да, выполнено. С текущим положением дел -- выполнено. А вот раньше это было не так. Бу, а ты не говоришь... не врешь? Простая логика подсказывает, Да брось. ЛОгика никогда против денеге не рулила. Финны неплохо зарабатывают, и посему стали торговлю визами продвигать. Ждем услугу "виза за 5 минут", "виза на дом" и "виза без личного присутствия". теперь финскую визу можно получить законно, ровно так как написано: 81 день в Испании одним веъездом, и3 дня в финляндии тремя въездами.

Белым ночам 2013 - быть! Это форум для обсуждения этого действа!

так не вопрос докрутить до ординара с одной из колонн! там хоть 100 км можно!

Друхзя! Спасибо за вашу работу. Мы еще раз доказали, что ВелоПитер зовут тогда, когда у других есть проблемы, которые им сложно решить. В последний момент меня призвали на ковер к заказчику, и я вынужден был уехать. КОлонну догнал на площади Революции. Но и без меня и моих инструкций вы были на высоте. Мы помогли колонне. все прошло без эксцессов, мы можем гордится собой , ведь черт дери приятно, когда зовут помогать. Значит уважают.

обложка рулит

Vasily_ писал(а) Thu, 30 May 2013 13:04Змей Гуревич писал(а) Sun, 26 May 2013 23:49Василий, а теперь вам вопрос: вы готовы выпустить меня на маршрут? Не из вашей организации пришло письмо о том, что март в заполярье приравнен к ноябрю по климатическим условиям? Не знаю, о чем речь. Но мне понятно одно - человек, делящий виды спорта на правильные (легкая атлетика, наверно еще бокс и футбол) и неправильные (спортивный туризм, наверно еще художественная гимнастика и шахматы), вряд ли вправе предъявлять претензии по трактовке климатических условий. Это вы делите виды спорта на правильные и не праильные. И не надо приписывать другим свои догматы. Я выступаю ЗА развитие спортивного туризма и за реформу правил, которые позволят сделать спортивный туризм массовым. Мне кажется, что спорт в туризме - это отлично и хорошо, это нужно и увлекательно. И в других видах это хорошо работает. в альпинизме например. а в велотуризме при всей его огромной массовости, текущие правила работают плохо. Для узкой прослойки людей. и это - плохо.

Santa писал(а) Thu, 30 May 2013 15:24domk писал(а) Tue, 28 May 2013 10:17Да!..Позвоночность Нагродского реально заинтересовала!Познакомился. Да, грит, есть велоМКК в Питере в лице его и ещё одного человека. Готовы выпускать чуть не до 5КС. Но как на них официально выйти, я так и не понял. Контактов не оставил. Не познакомился, а я познакломил. и если надо и телефон дам. Я не против того, чтобы кто-то занимался спортивным велотуризмом по правилам которые мне кажутся дурными . У нас свобода.

Vasily_ писал(а) Thu, 30 May 2013 13:04Змей Гуревич писал(а) Sun, 26 May 2013 23:49Василий, а теперь вам вопрос: вы готовы выпустить меня на маршрут? Не из вашей организации пришло письмо о том, что март в заполярье приравнен к ноябрю по климатическим условиям? Не знаю, о чем речь. Но мне понятно одно - человек, делящий виды спорта на правильные (легкая атлетика, наверно еще бокс и футбол) и неправильные (спортивный туризм, наверно еще художественная гимнастика и шахматы), вряд ли вправе предъявлять претензии по трактовке климатических условий. Змей Гуревич писал(а) Sun, 26 May 2013 23:49Вопрос в ином: что сделано чтобы структура стала более работоспособной, более массовой и привлекательной для людей. Результаты где? См. результаты чемпионатов, конкурса Путь. Встречный вопрос - а есть альтернатива этой структуре, которая бы что-то там сделала в этом направлении? Змей Гуревич писал(а) Sun, 26 May 2013 23:49Обратите внимание: есть водный туризм, есть альпинизм. Там ведь система более менее работает? ПОчему? Она логична, она отвечает задачам, она работает на безопасность и на обучаемость людей. На что работает система в велотуризме? На разведение пальцев веером? В велотуризме система работает точно также. Нужно просто отказаться от предвзятого отношения и прекратить пускать поезда под откос в войне, которая закончилась 10 лет назад. В нападках на официальный велотуризм уже все сказано, идет многократное повторение. Хотелось бы чего-то нового. Змей Гуревич писал(а) Sun, 26 May 2013 23:49Хотелось бы идти третьим путем - например тут, в рамках Пути, где собраны многие достойные люди, понимающие толк в туризме.. да что там "понимающие в туризме" - даже члены МКК, что видимо намного важнее! И то есть. И создать некие правила... А с чего это вдруг, эти уважаемые люди решили, что они умнее нескольких поколений туристов, создавших существующие правила? Убежден, что эти новые "некие правила" будут ухудшенной копией существующих. Самое принципиальное отличие будет в том, что в них все будет по другому называться (например, спортивный туризм будет называться экспедиционным туризмом и т.п.). Зачем нужна эта революция в терминологии? Вопрос не в Правилах, а в людях, которые их реализуют. Если не цепляться к некоторым мелочам, то действующие правила вполне нормальные. Да и в случае надобности слегка поправить их не так уж невозможно. А что касается конкретных лиц, забравшихся в туризм, чтобы не ходить в походы, а нашару порулить - тут да, проблемы есть. Василий вы пишете странные вещи. Во-первых, о каких поколениях туристов идет речь? Когда я задумался о спортивном туризме, были САААААААААвсем иные правила. Тем что сейчас - сааааавсем никакие поколения не писали. Во-вторых, даже если писали бы поколения велотуристов с 1536 года по 2012, в течении 500 лет, то жизнь все равно меняется. Традиции и уважение к старшим - это прекрасно. Но жить сегодня надо днем завтрашним. А не вчерашним. Не сомневаюсь. что наши предшественники были очень умны и квалифицированны. Но время изменилось, изменились велосипеды, возможности людей. Я начинал ходить в походы в брезенте и с компасом на велосипеде турист. А сегодня? Эти факторы невозможно не учитывать. В-третьих у меня к Вам вопрос: Василий, а чем ХОРОШИ эти правила, которые вы защищаете? Они просты, разумны? Они нравятся людям? Ведь почему мы каждый раз говорим о правилах каждый год, постояно, ежечастно и ежедневно? . Ровно потому, что эти правила не кажутся безупречными. О правилах ВелоПути мы спорим куда меньше - так, поправляем детали, и вперед. А тут просто битва .

wers писал(а) Fri, 31 May 2013 11:34 Ребята, возьмите жилетку на меня к старту пожалуйста. В 13:30 буду. Еще вопрос - корзинка спереди мне помешает, оставить её или убрать? И для участия, кто хочет, была инфа - просто приехать в точку сбора в правильном виде с 12 30 по 14. (14 - старт) У меня будет велосипед с 1ой скоростью, также прошу это учесть. P.S. Тёзка, привет) хвостом будешь

отлично! записываем

401 писал(а) Fri, 31 May 2013 10:16 Насчёт «тупо нет места» -- скорее, тупо нет желания и воли. Там, где якобы нет места, массово паркуются в два ряда, и на это место находится. Желания и воли собирать штрафы с тех же на-аварийке-стояльщиков тоже, кстати нет -- а ведь это можно комбайном делать, нарушителей правил парковки десятки тысяч в день. +3. Так и есть. нет воли и желания. И ума тоже нет.

Если что ты не стесняйся послать людей ко мне. Я отвечу. . в курсе держать - ок.

Был я сегодня на этом совещании при депутатах. Картина печальная. как в пестнях? безнадега точка ру? Значит было совещание, мы с Чайкой пришли, ее люди из вело, депутаты. Пришел человек из КРТИ. В общем сами то депутаты мне показалось настроены поитивно к велодвижению. Хоть их я так понимаю и не избирают, но нос они видимо по ветру держат. Выступление нашего КРТИшника Олега Владимировича разочаровало. КРТИ мечтает об "оптимизации". Паруске это о сокращении. Была программа на 220 км велодорожек, ну хорошо бы осталось от них километра 3. Это вообще говоря сквозило. Хотя сам человек приятный, видно, что в чем то другом специалист. Словом мне было бы приятно выпить водочки под соленый огурчик и поболтать о жизни с Олегом Владимировичем, а вот велодорожками я бы лучше занялся может с неприятными но - велосипедистами. СЛовом, мое мнение - встреча была бесполезной. Может быть не на 100%, но на 85... И заставлет задуматься о демократии как форме правления в целом. Ясно что депутат не может быть корифеем во всем. Но можно было бы организовать работу иначе - например заслушать какого нибудь деятеля, хоть того же Гуревича, с докладом о том, что реально происходит в городе по велодорожкам. Люди были бы в курсе того что обсуждают. А так потрясло то, что обсуждали они программу быв. КТТП а в руках держали карту альтернативной разработки - НИИПИГРАДА. держа в руках эту карту они по ней задавали вопросы О.В, тот им мягко намекнул - схема не наша. Дескать, мопед не мой. Нихрена. Это не произвело никакого воздействия на депутатов, и они продолжали рассматривать схему. Вообще кто им эту схему подсунул то? . Словом - если демократия - это форма правления некомпетентных людей, то я уже и не знаю, за ли я?

Да и к тому же они это позиционируют как ОБЩЕУКРАИНСКУЮ гонку. Они могут, страна более компактная чем Россия. То есть, в Киев запросто могут приехать люди из Львова, или Харькова, Донецка или Одессы. К нам в Питер из Перьми или Кургана, Хабаровска или Норильска не едут. Да и мы не позиционируем себя как общероссийский старт. Городской. Так что комплексовать не надо .

olegus78rus писал(а) Tue, 28 May 2013 14:02Украина активно развивает велоспорт. Чтобы это понять надо посмотреть количество любительских команд, число официальных велосипедных мероприятий и успехи представителей Украины в протуровских командах. На Veiolive.com все есть. А наши правители и высшее ворье только и могут что развивать говнофутбол, да говнохоккей россиянского розливу. А чем футбол хуже или лучше хоккея или например велоспорта? Мне вот кажется, что велоспорт, с учетом допинговых скандалов - полное дерьмо. Лив стронг. В смысле жри химию, пока не поймали, ибудешь крутанским крутаном, всех порвешь, будешь людей учить, как лив стронг. Ну и чем такой говновелосипед лучit чем футбол? . А 10 000 - хорошо, молодцы. Больше чем у нас. раза в три . Зато в Питере только в прошлом году было 14 разных мероприятий. Это пожалуй лучше, чем одно на 10 000

ForceMajor писал(а) Wed, 29 May 2013 15:48Как я понял, там даже если ты в твиде, то надо было заранее отсылать своё фото, чтобы организаторы решили, подходишь или нет. Типа фейс-контроль, все дела. Закрытый междусобойчик, всё для своих, чтобы сделать очередную тысячу фоток и потом забацать выставку. Не понятно, почему они к ВП обратились за помощью. опыта не хватает. Вот и просят помочь